кто не знает как вся организация Жокей клуба в России тяжело дается
В принципе понятно! - кто пробивает, тот и диктует правила. 
ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ ЗНАЕТ!!!
Сообщений 61 страница 90 из 110
Поделиться612008-03-02 22:44:59
- Модератор
Поделиться622008-03-03 02:22:47
- Пользователь
Елена написал(а):
Да, вот настоящие знатоки ч/к в нашей стране, как Витт, Новиков, Игнатьева, Пэрн ведь никогда не имели своих ч/к лошадей и были такими специалистали, которых сегодня и не найти!
А кто тут сомневался в их знаниях???
Просто дело в споре хозяйствующих субъектов в частности ЦМИ-НКС или НКС-Владельцы РФ или Владельцы РФ-Владельцы Украины.
По этому было мной сказано у кого нет своих лошадей, кто не знаком с трудностями коневодства не из книжек и лекций а наяву поуши в навозе, с теми дискутировать на тему участия Украинских владельцев в скаковых испытаниях в РФ НЕОЧЕМ!
Вот и все! А к знаниям и к науке в любой области я отношусь с огромным уважением!
Поделиться632008-03-03 09:52:37
Елена написал(а):
Может просто некоторых жаба душит, что их американо-российские лошади не могут составить конкуренцию?
0+-
Мне кажется, что в этом решении много разумного.
Не понятно, зачем нам устраивать скачки для американских лошадей, принадлежащих украинцам.
Пусть скачут на(в) Украине.
Американские и европейские лошади должны скакать у нас, но пусть они принадлежат нашим.
Отредактировано orlik62 (2008-03-03 09:57:00)
Поделиться642008-03-03 09:53:59
Nata написал(а):
Так в том-то и заключается смысл КОНКУРЕНЦИИ!!!!
Надо всячески развивать конкурентное начало среди наших коннозаводчиком, а не среди украинских.
Поделиться652008-03-03 12:00:36
- Пользователь
orlik62 написал(а):
Пусть скачут на(в) Украине.
Американские и европейские лошади должны скакать у нас, но пусть они принадлежат нашим.
И это правильно!!!
Россия должна перестать быть кормушкой для иностранцев, хотя бы в скаковой индустрии!
Поделиться662008-03-03 12:15:03
americanhorse написал(а):
хотя бы в скаковой индустрии!
Зачем хотя бы!
Во всём!
Поделиться672008-03-03 12:26:50
- Модератор
To American Horse:
У меня такой вопрос: те коневодческие хозяйства, которые не являются членамами скакового сообщества (отказались вносить взнос) - как распорядятся члены НСО в отношении испытания их лошадей? Будут для них какие-то ограничения? 
Ведь по сути, они не участвуют в развитии отечественно ч/к индустрии....
Поделиться682008-03-03 12:40:57
Nata написал(а):
Будут для них какие-то ограничения?
Хороший вопрос. Просим подробнейший ответ.
Поделиться692008-03-03 13:14:59
orlik62 написал(а):
Не понятно, зачем нам устраивать скачки для американских лошадей, принадлежащих украинцам.
Пусть скачут на(в) Украине.
Американские и европейские лошади должны скакать у нас, но пусть они принадлежат нашим.
С Украиной все ясно! А лошади адзербайджанских, казахстанских и др. коневладельцев как?
А зачем нам устраивать скачки для американских и европейских лошадей? Те деньги, на которые куплены эти лошади идут не в бюджет России! Пусть испытывают их в Америке или в Европе. В этом году завезено уже свыше трехсот голов, их где-то надо размещать. И Вы действительно считаете, что против такой оравы наши 50 голов (например) смогут составить конкуренцию?
Поделиться702008-03-03 13:25:02
Елена написал(а):
А зачем нам устраивать скачки для американских и европейских лошадей?
Без них у нас будет вырождаться порода.
Поделиться712008-03-03 13:25:35
- Модератор
Елена написал(а):
Те деньги, на которые куплены эти лошади идут не в бюджет России!
Как раз-то и отчасти идут, когда через таможню провозят 
Поделиться722008-03-03 14:45:56
Nata написал(а):
Как раз-то и отчасти идут, когда через таможню провозят
Вы так уверенно об этом пишите, как-будто знаете "каким товаром" их именуют на таможне!
Поделиться732008-03-03 14:47:07
orlik62 написал(а):
Без них у нас будет вырождаться порода.
Покупайте кобыл, оформленных как племенная матка.... Тем более, что Вы можете купить кобылу, жеребую от ведущих жеребцов.....
Отредактировано Елена (2008-03-03 14:55:41)
Поделиться742008-03-03 14:52:23
Nata написал(а):
кто-то может завести много, дешево и без пошлин на таможне......
??????????????
Поделиться752008-03-03 20:49:32
- Модератор
Елена написал(а):
Вы так уверенно об этом пишите, как-будто знаете "каким товаром" их именуют на таможне!
Какая разница, пошлину-то все равно платят. Да и что их переименовывать и в какую КАТЕГОРИЮ?.. когда они все из-за рубежа идут племенными....(или я чет не так поняла???)
Поделиться762008-03-03 20:58:30
- Модератор
Елена написал(а):
А зачем нам устраивать скачки для американских и европейских лошадей?
Чтобы создать достаточный массив лошадей у нас для дальнейшей племенной работы с одной стороны ....и привнисение разнообразия в структуру породы, с другой стороны.....а что 50 наших-то испытывать в междусобойчике???
Поделиться772008-03-03 22:26:27
- Пользователь
Елена написал(а):
Покупайте кобыл, оформленных как племенная матка.... Тем более, что Вы можете купить кобылу, жеребую от ведущих жеребцов.....
В первую очередь в России чистокровные лошади скаковой бизнес, а потом уже бизнес разведения!
У некоторых это просто хобби и тогда зачем им матки???
А что касается крупных заводов, то вот покупка матки это как раз их тема непосредственная!
По этому....
Относительно Казахских, Азербаджанских лошадей и их владельцев ситуация такаяже как с Украинцами!
Это ведь касается всех иностранцев! Да и не запрещал им никто скакать но вот стоимость платной записи будет в 10-ки раз выше, а вот тогда и лошадей будет уместнее вести в Россию только тех, от которых можно владельцу действительно что-то ожидать и за которого не стыдно будет уплатить большие деньги!
Вот это будет конкуренция то настоящая среди "Элиты"!
А вот средства от этих повышенных сумм можно пустить и на призовые для Российских лошадок и на премии развивающихся начинающих хозяйств.
Поделиться782008-03-03 22:38:11
- Пользователь
Елена написал(а):
Покупайте кобыл, оформленных как племенная матка.... Тем более, что Вы можете купить кобылу, жеребую от ведущих жеребцов.....
В первую очередь в России чистокровные лошади скаковой бизнес, а потом уже бизнес разведения!
У некоторых это просто хобби и тогда зачем им матки???
А что касается крупных заводов, то вот покупка матки это как раз их тема непосредственная!
По этому....
Относительно Казахских, Азербаджанских лошадей и их владельцев ситуация такаяже как с Украинцами!
Это ведь касается всех иностранцев! Да и не запрещал им никто скакать но вот стоимость платной записи будет в 10-ки раз выше, а вот тогда и лошадей будет уместнее вести в Россию только тех, от которых можно владельцу действительно что-то ожидать и за которого не стыдно будет уплатить большие деньги!
Вот это будет конкуренция то настоящая среди "Элиты"!
А вот средства от этих повышенных сумм можно пустить и на призовые для Российских лошадок и на премии развивающихся начинающих хозяйств.
Поделиться792008-03-04 09:39:28
Nata написал(а):
Чтобы создать достаточный массив лошадей у нас для дальнейшей племенной работы с одной стороны
Ну и ввозите племенных маток различных линий, уже отскакавших, да еще жеребых!
Nata написал(а):
а что 50 наших-то испытывать в междусобойчике???
Свято место пусто не бывает! Есть поголовье Лабы, Кабарды, Карачаевского, Бесланского и других!
Вон в Латинской Америке, Японии, Австралии скачут свои в междусобойчике и ничего. Правда, они очень активно используют у себя ведущих мировых производителей.
Поделиться802008-03-04 09:41:48
americanhorse написал(а):
В первую очередь в России чистокровные лошади скаковой бизнес, а потом уже бизнес разведения!
Это кто же так решил?
Поделиться812008-03-04 11:16:12
- Модератор
Елена написал(а):
Вон в Латинской Америке, Японии, Австралии скачут свои в междусобойчике и ничего
Во-первых, в той же Австралии и Япониии (Про Латинскую Америку меньше имею представление, только о Бразилии) высокоразвита ипподромная индустрия. В Японии ежегодно на каждом из ипподромов (10 основных) испытывается от 1500 до более 6000 лошадей (неговоря уже о численности производящего состава породы). А у нас? -ВСЯ популяция чистокровных лошадей - раз, два и "обчелся".....По-моему, при таком поголовье, как у них,всякая проблематичность междусобойчика снимается....
Это кто же так решил?
сложившаяся социально-экономическая политика в стране...........
Поделиться822008-03-04 11:40:58
- Пользователь
Елена написал(а):
Это кто же так решил?
Те кто этим бизнесом занимается!
А мы знаем, что кто платит тот и заказывает музыку!
Поделиться832008-03-04 17:11:46
Елена написал(а):
Есть поголовье Лабы, Кабарды, Карачаевского, Бесланского и других
Вряд ли там что-то ценное осталось, успехи этих заводов в далеком прошлом ..... раельно без сильного ввоза племенного поголовья ничего там не вырастишь
Насчет Японии , оборот тото самый высокий в мире, куча ипподромов , постоянный импорт лучшего племенного материала из США, дорогущие призы , популярный Кубок Японии - Янопия это не междусобойчик , а одна из ведущих скаковых держав ...
Поделиться842008-03-05 15:24:29
Дима написал(а):
Вряд ли там что-то ценное осталось, успехи этих заводов в далеком прошлом ..... раельно без сильного ввоза племенного поголовья ничего там не вырастишь
Для того, чтобы это узнать осталось что-то ценное или нет, нужно начать испытывать поголовье!
Поделиться852008-03-05 15:38:41
Дима написал(а):
Насчет Японии , оборот тото самый высокий в мире, куча ипподромов , постоянный импорт лучшего племенного материала из США, дорогущие призы , популярный Кубок Японии - Янопия это не междусобойчик , а одна из ведущих скаковых держав ...
Япония не резиновая страна, чтобы постоянно ввозить пачками поголовье. Кстати, медленно, но сокращение поголовья там идет. Так в 90-91 годах они ввезли по 24 головы производителей. Всего производителей на 1990 год там было 589 голов. Так в 2006 году Япония ввезла всего 4 головы производителей - 3 из США и 1 из Франции. А общее количество голов производителей сократилось до цифры - 305 (из них 121 голова импортная).
Поделиться862008-03-05 16:06:05
Дима написал(а):
постоянный импорт лучшего племенного материала из США
Вот данные по главным призам Японии Оксу и Дерби.
В 2005 году в Оксе стартовало 18 участниц и все местного рождения. Дерби - 18 участников, из них 1 импортный из Ирландии (занял 11 место).
В 2006 году в Оксе стартовало 17 участниц (все местные). Дерби - 17 участников (1 выводной из США).
В 2007 году в Оксе стартовало 18 участниц и 1 из них из США (она выиграла, правда в отсутствии Водки и Дэйвы Скарлет). Дерби 18 участников (1 голова выводная).
Вот на деле поддержка и защита своих коневладельцев.
Поделиться872008-03-05 19:44:15
Елена, так речь и идет о том, что они, японцы , ввозят производителей и маток , а выращивают молодняк , естественно , сами
Поделиться882008-03-05 21:09:51
- Модератор
Как пишут сами японцы, история ч/к коневодства в Японии очень коротка. В 1941 году было рождено всего 424 ч/к лошади, поголовье начало увеличиваться после 60-х годов и к 1991 достигла 10308 голов (по данным Japan Blood Horse Breeders Association. Nihon Keishuda Kyokai.Tokio,1992). В течение этого периода совершенствование лошадей осуществлялось на основе оценки родословных, результатов скачек и т.д.
Импорт, который начался с 1952 года, включал 5 производителей и 12 маток, и затем, общее поголовье импортированных до 1992 года (т.е.за 40 лет) производителей и маток увеличилось до 708 и 3173 соответственно (в среднем 18 производителей и 80 маток в год).
По результатам оценки работоспособности потомства, полученного на основе спаривания 4 племенных групп:
1). местный производитель х местная матка;
2). местный производитель х иностранная матка;
3). иностранный производитель х местная матка;
4). иностранный производитель и иностранная матка
было установлено, что генетическое улучшение у лошадей, полученных от четвертой племенной группы было наивысшим относительно других комбинаций (особенно на дорожках с травяным покрытием).
Улучшение племенных качеств (в частности резвости) наблюдается во всех группах:
на травянистой дорожке
на -0,0191 сек/год от 4
на -0,0170 сек/год от 3
на -0,0155 сек/год от 1
на песчаной дорожке
на -0,0092 сек/год от 4
на -0,0085 сек/год от 3
на -0,0103 сек/год от 1
Можно заметить, что «по песку» больший прогресс наблюдается у местных...
Поделиться892008-03-06 08:46:42
Дима написал(а):
ввозят производителей и маток , а выращивают молодняк , естественно , сами
Значит мы говорим об одном и том же.
Поделиться902008-03-06 09:13:03
Елена написал(а):
Покупайте кобыл, оформленных как племенная матка.... Тем более, что Вы можете купить кобылу, жеребую от ведущих жеребцов.....
Мои размышления на эту тему:
http://orlik62.narod.ru/adaptacia.htm